|
2008-03-23
НОЯБРЬСКИЙ ДЖАЗ - МОЙ, НАВЕРНОЕ, САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ МОЙ ТЕКСТ... Я работала над ним с 2003 года, возвращаясь, рождая новые части...
Но он так и не собрался в единое целое http://litclub.us/publ/1-1-0-2504 - здесь все его крылья и хвосты 
а на этой странице - попытка окончательной версии, без многих ветвей, ради целостности. ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧТИТЕ ОБЕ ВЕРСИИ, СРАВНИТЕ
Жду впечатлений, рецензий, совета
|
|
2008-03-23
какая зарисовка... какое НАСТРОЕНИЕ,,,,
каждую строчку хочется выделить
|
|
2008-03-23
Лина, текст действительно великолепен своей энергетикой, ритмом, который то ускоряется, то завораживающе замедляется, невероятным количеством ослепительных образов и метафор. Звук, цвет, температура, тактильные ощущения - все работает на целостность впечатления. Соединение земли и неба в единое пространство сработано добротно. Интересно сочетание разных художественных стилей: маньеризма, экспрессионизма, авангардизма - всему нашлось свое место. По тональности, по передаче танцевальных движений, когда небо корячится Мавром - действительно Джаз. Спасибо. Масса удовольствия. Хочется возвращаться к этому тексту неоднократно. Еще раз спасибо за праздник. Искренне, Люда
Ответ: Вам спасибо, что быстро отреагировали... Читали ли вы изначальную версию? Я многое урезала, очень многое... Мне важно знать - не выплеснула ли я ребёнка вместе с водой?
|
|
2008-03-23
Я читала - по-моему так лучше... много... "фона" (ну, ты понимаешь о чем я) ушло
|
|
2008-03-23
Как по мне, все стало на место. И ребенок там, где ему положено быть.)))
|
|
2008-03-23
задумываюсь об этом кусочке - и правда, не напрасно ли убрала? …вот бы чиркнуть собою о небо
полюбить ни за что и сразу
и отдаться ноябрю и джазу
позабыв о безденежье и бронхите
танцевать как девчонка под сценой
слыша соло на вант контрабасе
не боясь быть смешной и счастливой
я люблю в себе только Музыку…
|
|
2008-03-23
Неудивительно, что любимое! Это, действительно, одно из лучших!
А если задумываетесь, то может ещё и не закончена работа? Мне образ "танцующей девчонки" тоже нравился!
Хотя, многие люди не любят возвращаться после того, как поставлена точка.
|
|
2008-03-23
Лина, я бы не оставляла. Ибо здесь прочитывается (возможно, помимо воли автора, а, возможно, умышленно), что девочка не просто танцует, а желает отдаться сразу двоим (ноябрю и джазу), дабы забыть (решить?) вопросы безденежья и бронхита. И девочка воспринимается неоднозначно: то ли чистый беззаботный ребенок, то ли сами понимаете. Но в этом случае и ноябрь с джазом получают соответствующую окраску, ибо способны принять эту жертву. Я бы не вводила подобный дуализм в стихотворение, оставив образы чистыми. Но Вы - автор, Вам решать.
|
|
2008-03-23
Наверное один из самых лучших текстов и не только благодаря ритмике, рифме,мастерству слога и пр. Работа над текстом не завершена, потому , что ноябри незакончатся никогда)) не бывает на свете смерти… Но сейчас он дозревший и в данном варианте идеальный. Прошлый вариант тоже завершенній для своего времени) Здорово вообщем. Текст в чем -то революционній похож на акцию обнажения души перед всем честным народом. Т.е своеобразный поэтический стриптиз)) В общем и целом Респект 
|
|
2008-03-23
Лин, мне не хватает того куска, который "чиркнуть собой о небо" - и он там не лишний, может его немножко и можно подредактировать, но я вы не выкидывала - он как бы предвестие последней части:)
Ответ: Мне его тоже не хватает... Как подредактировать? Предлагай!
|
|
2008-03-24
Лина, в первую очередь, спасибо, что "навела" на эту вещь. Перечёл несколько раз, неизменно с огромным удовольствием. Ощутил, прочувствовал достоинства верлибра. Пожалуй, настолько точно подогнать друг другу смыслы, настолько чётко, ёмко прорисовать образы, объединить это в гармоничную, впечаляющую картину, сделать темп частью повествования, позволяет лишь эта форма. По поводу переработки этого стиха: В целом, ты сумела улучшить почти совершенное . Единственно, очень жалко выброшенного фрагмента. Чего одна строчка "…вот бы чиркнуть собою о небо" стоит! С другой стороны, в этом фрагменте запнулся на строчке "танцевать как девчонка под сценой " и пару секунд соображал, что "под" - имеется в виду не в суфлёрской будке, а "перед" и "ниже" Но при перечитывании это место уже проходится гладко. Лин, ещё парочка мелких придирок (вообще, эту вещь критиковать совершенно не хочется, а хочется ею наслаждаться ), но тем не менее, пара мест показались мне чуть менее отточенными, чем весь остальной текст: "на губах как вкус поцелуев вкус портвейна" Лина, нужно ли в ЭТОЙ вещи повторение "вкус"- "вкус"? Может я неправ, но мне кажется, если этот повтор убрать - звучать будет лучше. "стать просто парой тактов лесного концерта..." Это уже совсем субъективно, но, на мой взгляд, "лесного бигбэнда" - звучит более свежо. Ещё раз спасибо за такую замечательную вещь! С теплом, Пётр
Ответ: а и вовсе это не верлибр. В нём же ритмический рисунок достаточно чёткий ...хотя и не классическая силлабо-тоника, как в шлягере Я предпочитаю полифонию. И рифм полно, не приметили разве? ;))
|
|
2008-03-26
Ох, Лина, что-то я основательно запутался в жанровом разграничении  . Ритм тут несомненен, и рифму, конечно, заметил, но ведь к этой рифме не применимы классические схемы. И лично у меня стих в целом оставил ощущение вольного... Да и не очень люблю я все эти литературоведческие тонкости, поскольку сам - дилетант. Главное ведь - качество стиха, эффект остающийся по прочтении, а к какому жанру его отнести - по моему твёрдому убеждению - вопрос третьестепенный. А "Ноябрьский джаз" настолько меня впечатлил, что направо и налево рекомендую его к прочтению друзьям с других сайтов. 
Ответ: а вот за это спасибище огромное! и пусть они и у нас регистрируются, и давайте с другими сайтами дружить и кнопками менятся
|
|
2008-03-27
А на мене вірш справив чомусь враження не осені, а весни... Ф взагалі дуже гарно, так поетично описане життя міста, а то деколи вже від урбанізму і не знаєш де подітися. Особливо образ птахів цікавий -- він зустрічається майже в кожному стовпчику, але має різне емоційне навантаження, і завдяки цьому досягається відчуття динаміки і напруження твору. І стільки років працювати нал віршем -- Ви просто МОЛОДЕЦЬ!
|
|
2008-03-28
14. Алина Остафийчук
( mish)
это удивительно. полифония звуков и красок. при всей моей нелюбви к поэмам, джаз прочитался на одном вдохе. а по поводу исправлений. это ведь ваша душа и никто кроме вас не может знать, что и как надо было урезать... спасибо за чудо
|
|
2008-04-11
15. Сергей Николаев
( mate)
* * *
От краткости одни убытки.
Смычок терзает сердце скрипки.
* * *
|
|
2008-06-26
16. ©ЛеонидБорозенцев
( leon)
Ответ: это как нота...закатившаяся как неваляшка,с глухим звоном в круглом туловище...
|
|
2008-09-02
вы уж меня простите, я не сильна в анализе того, что вышло из души,я это просто воспринимаю, поэтому могу сказать, что это прекрасно, так глубоко и ярко, так музыкально и сильно, будто осень и вправду ворвалась в окна, та самая, настоящая, что пахнет небом и музыкой, грустью и золотом. И убирать отсюда ничего не надо
|
|
2008-09-02
Согласен с ( peteruf, летящая наощупь и др.) Не знаю, как определить форму произведения, но в нем ярко выражено чувство, много настроения и чудесных находок. Лина! Вы подарили нам ПРЕКРАСНОЕ .Благодарю. 
|
|
2008-09-03
Соната души. Очаровательно.
|
|
2008-10-13
Настроение-отличное, образы, ритм-понравилось очень. Ассоциации за время чтения сменяли друг друга как слайды. летели. менялись. от зимнего вечера с сугробами, до американских фильмов годов эдак 80х... и до ритма стихов А.Василевской -- -- -- ...это звезды дрожат от ветра письма кутаются в конверты *тут я сбилась немного. получилось: письма ку---таются в конверты. как будто пауза. в таких местах я обычно ставлю "-" или продолжаю остаток слова с новой строчки, как знак именно такой специальной остановки. образуя пространство случайных встреч
* получилось слачАйныхвстреч. хотелось бы случайныхвстрЕч. но это-личное. карнавалит -слово понравилось …близость снега чувствую кожей
на губах как вкус поцелуев вкус портвейна
*сбилась на 2ой строчке. большааая
|
|
2008-10-13
Можно многое говорить о нелепости случайных опечаток(напр. апПлодируют и тд), можно не принять СЛОНИХУ или "раскорячившегося" небом МАВРА, можно не принять кое-что еще. НУЖНО ПРИНЯТЬ ГЛАВНОЕ и ПОНЯТЬ ГЛУБИНУ И ТАЛАНТ, вложенные в это произведение. ЛИНА! Вы определили срок работы в 5 лет.ЗАЧЕМ? Неужели на вашем пути не встретился благожелательный читатель (лучше с редакторской хваткой), который, не меняя Вашей творческой сути, чуть-чуть помог Вам преодолеть мелочные ошибки и недоработки? У ВАС есть ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Желаю успехов. 
Ответ: смотрите ответ в следующем комментарии
|
|
2008-10-13
Quote (Виктория) на губах как вкус поцелуев вкус портвейна
*сбилась на 2ой строчке. большааая побить строчку, что ль?
Извиняюсь за подчёркивания-иначе лесенка не выходит,
пробелы теряются при сохранении комментария  на губах как вкус поцелуев
________________________ вкус портвейна Может вообще его растрепать-разверлибрить? строчки поломать на интонационные ступенечки?
не будет ли это затруднять чтение?
он и так длиннющий... Вообще, не трудно его дочитать, не утомляет? Насчёт "ку---таются в конверты..." и " * получилось слачАйныхвстреч.
хотелось бы
случайныхвстрЕч" У тебя, видимо,более рубленое восприятие вообще...разрываешь строчки)) как спички ломаешь у меня звучит: Письма
___________кутаются(осязаемо так, интимно,тепло)
_______в конвЕрты..." и " образуя прострАнство
__________________)случайных встрЕч")...в улыбке
пауза, долгая пауза
на вдохе, отрывисто
...город
перья
_____лестниц
___________топорщит Кто такая А.Василевская?
|
|
2008-10-13
Лина-это длин-но 
Ответ: и шо?
сделаем удаву обрезание по самую голову?
|
|
2008-10-13
Lev Postnikov , если вы будете тот благожелательный читатель, который вычитает очепятки, вроде второго п , то я буду благодарна сама часто чужие тексты вычитываю, свой примелькался, видимо, пропускаю... Насчёт срока в пять лет...прочтите первую версию, ссылочка в первом комментарии.
Но и там не всё.
Это задумывалось как поэма, с сюжетом. Потом многие стали говорить - длинно, теряется внимание читателя-слушателя. Поскольку на тот момент он так и не был завершён, целостного сюжета не связалось,
(хотя я его помню)
...я попробовала отжать, порезать, и создать более короткое и стремительное стихотворение,
вместо ночной прогулки, насыщенной мыслями...и приключениями... от только начинающихся сумерек по ещё тёплому жёлто-кровавому городу , до рассветной чашки кофе в промёрзших руках, первого инея, не расстаявшего с солнцем...и полёта над городом может быть, ещё сложится))
так и возникают 5 лет
просто я пришла к тому, что стихотворение нужно читать, печатать...
а для этого оно должно иметь связный вид
как то, что мы заканчиваем школу, не запрещает нам однажды пойти в аспирантуру ;)) насчёт редакторской хватки - ))
первое - я сама такая
во вторых - пробовал, ЛБ, вы его знаете, тоже эксперт здешний, и мой хороший приятель. И что?
Покромсал
Вышло хорошо
но
да, вышло связно, ровно...
но менее сильно
без пиков
ровненько так
никак
и многое я вернула на место
а потом попереставляла местами опять же пример - вы, как слабые места, выделили "корячится небо Мавром"- а это сознательная жестяная строка
обрыв
гром вспомните, как на спектакле Отелло над Дездемоной корячится
жутко
сверху
как паук
страдающий паук
и чёрное лицо отливает свинцовой бледностью
и передёргивается в судороге как грозовое небо а потом... спектакль завершается, и Отелло оказывается талантливым актёром,
смывающим тёмный грим, под которым появляется белое добродушное лицо,
хотя возле ушей, и на лбу у волос ещё темнеют разводы грима как небо, ясное после дождя...тучи вылились, исчезли
и только маленькие клочки тучек там-сям сереют... А вы говорите :
"не меняя Вашей творческой сути, чуть-чуть помог Вам преодолеть мелочные ошибки и недоработки "
|
|
2008-10-13
Лина Федорченко, может, у нас разное восприятие, но стих от этого хуже не стал) Я бы не сказала, что он длинный... как-то этого не замечаешь... он-особенный, со своим настроем
Ответ: спасибо...что ты не говоришь, что он длинный)) Видишь, многие говорят. Даже здесь ))) А что восприятие разное, так это нормально
Если бы люди были одинаковыми...если бы цвета были бы одинаковыми, не было бы радуги
и белого света
|
|
2008-10-13
А. Василевская-хиппи.
Одна ИЗ. ушедших.
стихи тут: hippy.ru/right/va/s.htm
Ответ: Спасибо, ухожу по ссылке и сколько можно меня пофамильно обзывать?  Поэзию вполне можно считать брудершафтом, ты не считаешь?
А ты тусишь? Хиппи, как главное определение человека... я сама прошла эту дорогу...и вокруг меня почти не осталось тех, с кем я её начинала... все - Ушедшие.
Предпоследний - самый родной, мой муж. 55 дней назад.
Почитай его dragon здесь.
Последний - друг, тоже художник.
скоро 40 дней
Я не знаю, туда ли идёт эта дорога...
|
|
2008-10-13
я тоже не знаю куда ведет это, да и любая другая, дорога.
поживем-увидим.
Ответ: ...если не секрет - сколько тебе лет?
если секрет, можно в личку
|
|
2008-10-14
не секрет.-14
Ответ: о, прости, я твой коммент проглядела,сразу не ответила)) правда, 14? я думала 18-19-20 так где-то... так мне, испорченому ребёнку 33 лет, показалось слу, тогда у тебя серьёзный замах на вымах
для 14 ты пишешь на редкость хорошо(эт приблизительно так - знаете, это оказалась не болонка, а щенок королевского пуделя), и при подходе к стихам "это не хобби, это жизнь" может получится "однако во время пути собака могла подрасти"
чего тебе очень и очень желаю, правда!
У тебя масса находок в текстах, так что, надеюсь, встретимся с тобою на каком-нибудь поэтическом фестивале...например, в Херсоне, как смотришь?
|
|
2008-11-14
ухх, спасибо.. Quote ...надеюсь, встретимся с тобою на каком-нибудь поэтическом фестивале...например, в Херсоне, как смотришь? смотрю хорошо)
|
|
2008-12-19
Лина Федорченко як завжди на висоті!.. Це дійсно супер! "НОЯБРЬСКИЙ ДЖАЗ" - шедевр!!
|
|
Александр